«Покупайте весь мир»: правила инвестиций Владимира Савенка

Владимир Савенок — инвестор, основатель консалтинговых компаний ТОО «ЛК Финанс» (Казахстан) и «Личный капитал» (Россия). Автор 13 деловых книг — о работающих правилах, неработающих прогнозах и о разнице между «заработать» и «получить». 

Во что вы инвестируете — и почему именно в это? Есть популярный тезис — «инвестирую в то, что знаю». Вы ему следуете?

Этот принцип получил особенное развитие в 30-50-е годы прошлого века – были монстры, которые знали все и всех. И раньше мы тоже смотрели много компаний. Но сейчас то, что выстрелило – это уже хайп, покупать поздно. И я часто отговариваю клиентов от покупки отдельных акций. Индексы надежнее. Сколько фондов обгоняет индекс? У легендарного — но абсолютно закрытого —  фонда Medallion от RenTech это получается на протяжении 50 лет. Но он такой один. За 10 лет в Европе обогнать индекс смогло лишь около 3% фондов.

Я начинал в конце 90-х. Это был бурный рост доткомов. Мои покупки в то время — Nokia, CheckPoint — выросли на 140% за полгода. Но для инвестора сложнее продать, чем купить. А я получил лишь свои 20% вместо 140%. Можно случайно угадать момент продажи. Я не раз слышал фразы типа «я 130% заработал, а ты, пацан, всего 50%». Но эти богатства исчезли, и опыт показывает, что и 8-9% — хорошая доходность. Может быть больше, но на это не стоит рассчитывать, как на надежный ориентир. Кто получил по NVIDIA или Tesla 1000%? Я таких не встречал — на прибыли в 100-200% люди продают. А индекс остается — и учитывает этот рост постоянно.

Все повторяется. В 90-е таким символом роста, как сейчас NVIDIA, была Cisco — «оборудование, которое теперь всегда будет нужно всем». Казалось бы — что может случиться с Cisco, если смотреть из 2000 года? И многие ли помнят про нее сегодня? Я не говорю, что сейчас на рынке такой же пузырь, как тогда. Но рост рынка не соответствует росту ВВП: все используют ИИ, но прибыли у компаний пока нет, как и сильного влияния на мировую экономику. 

Помните свою первую инвестицию? Как все прошло?

Я был на Кипре, сидел вечерком на террасе — кола, виски, сигара, мужской журнал какой-то лежал рядом. Я и купил, что видел — Coca-Cola, Playboy и Philip Morris. Cola дала за год 8%, Playboy — 20%, а табачники упали процентов на 15% — так я и продал все это в итоге без выгоды.

Что вы точно больше никогда не стали бы покупать?

Первый раз я покупал просто по названию: что может случиться с Coca-Cola или Playboy? Я не смотрел отчетность. Сейчас я люблю предсказуемость. А товарные активы невозможно предсказать. Крипта, нефть, пшеница — зависят от природы, слов Дональда Трампа, тысячи неконтролируемых факторов. И я не верю в предсказания в отраслях. 

Но есть же «вечные ценности» — золото, например?

В 1999 году нефть стоила $10-15 за баррель. И самый оптимистичный прогноз был от Минэнерго США — рост до $21 за 10 лет. А в 2008 году нефть стоила $145. И точно так же никто не знает, будет биткойн через десять лет стоить $1000 или полмиллиона. Сейчас мы видим огромный рост цен на золото за два-три года. Но в 1980 году тоже был пик цены — и затем 27 лет подряд оно было в минусе. Да, оно «вечное», но вы готовы держать актив 27 лет? Сейчас я тоже часть средств держу в золоте. Однако нормальное спокойное инвестирование для меня — это индексы акций. Ведущей мировой экономики, или всего мира: 60% — в Америке, 40% — остальное. Стратегия, беспроигрышная на 100%: ни один индекс не может быть в минусе 10 лет. Хочется рискнуть? Можно взять технологии, Nasdaq. Но тоже — только индекс.

То есть Баффет неактуален?

Баффет — мой пример в части фундаментального анализа: я люблю читать аналитиков и рекомендации. Но нельзя им слепо следовать. Я беру перечень и выбираю, что уже мне самому понравилось — это часто срабатывает. Баффет тоже экспериментировал: например, в 2008 году поспорил с хедж-фондами, что индекс их обгонит за десять лет. И сделал это перед самым падением рынка на 45%. Но за десять лет все равно выиграл свой миллион. 

Казахстан для вас — «страна возможностей», «источник странового риска», или «просто так получилось»?

Я искал страну по условиям: доступ ко всем инструментам и собственный рынок. И Казахстан — лучшее место. Россия сильнее по размеру экономики, но там теперь внешнего рынка нет. В 2003 году, на взлете, я был в России, сейчас я в Казахстане. Здесь рынок отстает от рынков развитых стран, но есть, куда стремиться.

Но инвестируете в США?

В Казахстане по сути нет индексного фонда, но на KASE всего десяток ликвидных компаний. Поэтому их несложно оценить и выбрать лучшую по уровню развития и по недооцененности: я сравнивал пять крупных банков, выбрал два. Небольшой рынок — это преимущество. Можно сравнить и выбрать. 

Однако всегда надо брать «весь мир». Казахстан, Вьетнам, Аргентина могут быть хорошими вариантами, но для небольшой доли инвестиций. Основное — в развитые страны. Если вы живете в Казахстане, если вас вдохновляет то, что вы видите — изучайте возможности. В Казахстане сейчас есть смысл держать депозиты. Это общее правило: если экономика развивается — инвестируем в индекс. Не развивается — уходим. 

Чего боится инвестор, когда гаснет экран?

Инвестор не должен бояться ничего. Он инвестирует в бизнес. Трейдер пусть боится: экран погас, он упускает заработок, возможности. А с бизнесом за два часа или за сутки ничего не произойдет. Я тоже, конечно, смотрю каждое утро свой портфель на Yahoo Finance, но хочу от этого уйти. В этом нет смысла. Я делаю сделки несколько раз в год. Если вы держите отдельные акции,  квартальные отчеты — это важно. Но два часа спокойной жизни — это всегда хорошо.

Вы когда-нибудь завидовали чужому портфелю?

Видел хорошие портфели. Завидовал заработку на простейших стратегиях — люди получали результат спокойно, а я корячился, изобретал, но не обогнал. 

У вас есть инвестиция-талисман? То, что держите, даже если логики уже мало?

Была необычная позиция — почти «талисман», Abercrombie&Fitch (американская розничная компания, специализирующаяся на продаже повседневной одежды) — мне нравился подход, фундаментальные показатели, я их покупал несколько раз. Но смотреть на рынок нужно с холодной головой. Я сейчас держу Halyk Bank — мне нравится бизнес, стратегия. Но я избавлюсь от них в любой момент. 

Что должно случиться, чтобы вы все вывели в кеш?

Если понадобятся деньги — можно выйти в кеш. Только когда вдруг самому надо на срочные расходы. Но при катастрофе в экономике и на рынках — в какой кеш выходить? Если все рухнет, то от денег тоже не будет толку. Тогда помогут только золотые и серебряные монеты — чтобы менять их на еду. Но в принципе кеш не нужен — инструменты для заработка есть всегда. 

У вас есть guilty pleasure в инвестициях?

Я тоже человек, и тоже люблю поиграть. До войны в Иране играл на понижение нефти — это ставка, как «красное» или «черное» в казино. Была ситуация с Credit Suisse: у них акции на фоне банкротства упали до полудоллара за штуку — я купил в расчете, что их должны спасти, что такой банк не могут не поддержать. Потерял половину буквально за день. Впрочем, сейчас, с приходом Трампа, я в такое совсем никак не захожу — вообще ничего невозможно предсказать.